Сообщение: 199
Кличка Вашей собаки: Марсель - Юрмис Фидель Неж Дэ Мар
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 07.02.10 13:32. Заголовок: Фактически ничего не..
Фактически ничего не поняла из поста, но когда не стало Вишенки, прочитав ее заключение о о вскрытие, встал невольно вопрос, а откуда у ребенка столько хроничеких заболеваний было, неужели ее продали заводчики уже больную?? Мне когда продавали Марселя кроме акта об клеймении ничего не показали, копию того же акта мы и на руки не получили. Я не в адрес осбственного заводчика высказываюсь окольными путями. Просто все говорят о щенках, как от родителей чемпионов, годных к выставочной карьере и проч. но мало кто знает, что он вручает будущему владельцу. На Западе к договору купли-продажи прикладывают карту медосмотра щена и копии таких же карт родителей.
Отправлено: 07.02.10 14:20. Заголовок: Oksik Отвечая на ва..
Oksik Отвечаю на ваш вопрос. В данной ситуации вместе с ветеринарным паспортом и щенячьей карточкой была передана ветеринарная справка Форма №1, т.к. щенка везли ЖД таранспортом, а для путешествия поездом обязателен ветеринарный документ Форма №1. Для получения такой справки собака была осмотрена в государственной ветеринарной клинике. Таким образом, было ветеринарное заключение о том, что щенок клинически здоров. Вот вам и ответ на ваш вопрос.
Алла, не смешите! Все знают как выписывают данную справку... Хорошо если вообще щенка попросят показать, а то и без собаки вовсе напишут. А если и осматривают, то только на вирусные заболевания. Максимум температуру помериют. А внешне Вишенка была действительно здорова, только очень худая.
Сообщение: 950
Кличка Вашей собаки: Лила,Дэя,Шато,Гизмо и Зинаида Петровна
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: москва
Отправлено: 07.02.10 15:09. Заголовок: Oksik пишет: Мне ко..
Oksik пишет:
цитата:
Мне когда продавали Марселя кроме акта об клеймении ничего не показали, копию того же акта мы и на руки не получили.
Какой акт об клеймении?ты о чём?акта о клеймении вообще не бывает такой бамажки не существует,поэтому не ври что чтото похожее показывала и ещё копию не дала офигеть... Паспорт с прививками и печатями был?-был Щенячка была?-была Договор купли продажи был-?был... ты его прежде чем подписывать дважды прочитала-нет?да... Что я тебе должна была ещё показать? или я должна была врача вызывать чтоб он справку выдал что щенок здоров?которая только 3 дня дейстует или я должна каждые три дня вызывать врачей?чёт не понимаю?я ж не ясновидящий!не могу точно предвидеть когда будущие владельцы приезжают за щенками!вон скока раз было ..договариваешься на один день-а многие работают и звонят и передогавариваются.... ты видела в каких условиях содержался помёт,щупала ,осматривала и в движениях и как едят-всех щенков....что нужно ещё было?
НДА , приведите пример. где, что и когда. Сколько покупала - щен. карточка, вет паспорт с прививками
вот вот!и так практически везде! Oksik у меня только ещё был договор купли-продажи!в котором расписано было всё...и всё прочитанно. Я покупала собаку себе -за дорого,и зная о породных заболеваниях включила в договор несколько пунктов,на основании которых мне вернётся полсуммы....но больше ни как и ни чего....и паспорт без печатей с одной прививкой.... такчто блин лучше смотри что из документов есть у тебя на самом деле ..а то пипец..блин акт о клеймении помёта..... ржжу не могу
Сообщение: 724
Кличка Вашей собаки: Уолфиш Бой и Ко....
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бердск
Отправлено: 07.02.10 15:47. Заголовок: Маша и Крис,зря Вы т..
Маша и Крис,зря Вы так про справку Ф-1,я столкнулась с этим когда Мифа отправляла,справку брала три раза, и ВСЕ ТРИ РАЗА собаку осматривали -уши,глаза,температуру мерили,в пасть заглядывали и только после этого справочку писали, а получилось что брала я ее буквально через 3-4 дня новую
Отправлено: 07.02.10 15:57. Заголовок: Про то, что написала..
Про то, что написала Oksik, я тоже несколько удивилась, т.к. одно из условий оформления через мой питомник - договор купли-продажи. Конечно, все приходит с опытом, и 2 года назад виде его был другой. С этого года я его изменила, могу выложить оба варианта для сравнения.
Одной из "ошибок", которую посчитала неудобной для будущего владельца, тоже с последнего помета видоизменили. А именно, раньше мы показывали копии сертификатов будущим владельцам, а тепрь каждому щенку даем папку с такими копиями. Т.к. логически понимаю, что сначала вроде помнишь все, когда показывают, но человек находящийся в "ажиотаже" при покупке собаки, не может все запомнить. Поэтому человек придет домой и все спокойно рассмотрит.
А даем: щеняку, паспорт с отметками и печатями, договор, памятку, подарки.
Отправлено: 07.02.10 16:03. Заголовок: В каждой стране свои..
В каждой стране свои правила продажи, в нашей это обязательна щенячка и все. Даже ветпаспорт не обязателен.
Про справку № 1, у нас никто ее не выдаст без животного, и даже щенков привить если надо дома в 4 недели, надо получить разрешение гл. врача, и домой приедет обычный врач, привьет, даст свою справку с личной печатью ..... собака.... числа привита ..... тем-то. дата и подпись. Потом с ней можно проштамповать ветпаспорт в клинике уже без щенков. Но паспорта врач дома не штампует
Сообщение: 924
Кличка Вашей собаки: Юрмис Фидель Криспи Инфинити Лав
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 07.02.10 16:07. Заголовок: Link пишет: Маша и ..
Link пишет:
цитата:
Маша и Крис,зря Вы так про справку Ф-1,я столкнулась с этим когда Мифа отправляла,справку брала три раза, и ВСЕ ТРИ РАЗА собаку осматривали -уши,глаза,температуру мерили,в пасть заглядывали и только после этого справочку писали, а получилось что брала я ее буквально через 3-4 дня нову
Видимо это было исключение... обычно веты себя не утруждают!
Отправлено: 07.02.10 16:08. Заголовок: Маша и Крис пишет: ..
Маша и Крис пишет:
цитата:
Я написала про документ Форма 1, о его реальной значимости, вот и все.
Маша позволь с тобой не согласится. Я не знаю как ты берешь эти справки. Когда мне любые справки о здоровье собаки дает мой собственный ветврач. Он осматривает всю собаку. Всю. И письки и ушки и все все. А когда я однажды пришла в обычную ветклинику, за той же справкой, то потребовали еще и яйцеглист.
О документах. У меня слава богу это все есть недавнего оформления : Со щенком пришел ветпаспорт с прививками и гельментизацией, договор (на чешском языке, куда включены условия заводчика - перепродажа щенка предусматривает определенную ссуму штрафа и мои условия - о зубах и яйцах) И копия чипирования помета. Все. Больше ничего. Ни каких спраок о здоровье щенка на момент продажи.
Отправлено: 07.02.10 16:20. Заголовок: Когда читала первые ..
Когда читала первые посты про справку Ф1,была полностью согласна с Маша и Крис .А потом поняла,что не у всех так,как у нас.У нас многим дают эту справку заочно,вообще даже не зная,что там за собака(не видя ее),а только на основании вет паспорта(в котором может стоять все,что угодно).
Отправлено: 07.02.10 16:39. Заголовок: Когда отвозила девоч..
Когда отвозила девочку в Питер, и отправляла в Казахстан,то ездила с щенами в городскую ветку,после прививки.Ездила сама и с ними.Показывала(но много там не смотрели).Остальных щенков забирали на машинах,поэтому справку не брала.До этого показывали вет врачу(тому,у которого наблюдаемся и прививаемся с Марусей он в частной вет.клинике работает) всех щенов-вот там был полный мед осмотр и даже маманю посмотрели(уши,рот-зубы,попу,нос-на наличие выделений,животик,яички у кобелей,хвосты на излом,температуру мерили,рост,вес). А про эту справку могу сказать,что видела лично,что справку выдавали именно таким образом,тетке без собаки,а только с вет паспортом.
Отправлено: 07.02.10 17:12. Заголовок: Тогда я не поняла, п..
Тогда я не поняла, почему Маша Маша и Крис пишет:
цитата:
Алла, не смешите! Все знают как выписывают данную справку...
сомневается в справке на щенка в Воронеже. Щенок был не менее тщательное осмотрен:
Катя пишет:
цитата:
До этого показывали вет врачу(тому,у которого наблюдаемся и прививаемся с Марусей он в частной вет.клинике работает) всех щенов-вот там был полный мед осмотр и даже маманю посмотрели(уши,рот-зубы,попу,нос-на наличие выделений,животик,яички у кобелей,хвосты на излом,температуру мерили,рост,вес).
Если твой помет был так тщательно осмотрен ветврачем? и не только твой, и я не понимаю, почему Маша считает, что Алла похожа на ту тетку, которую ты видела, как ей выдавали?
почему тогда ты считаешь или Маша считает, что Алла похожа на ту тетку, которую ты видела, как ей выдавали?
Анжела ,ты не поняла,я вообще не про Аллу,я просто написала,как это может выглядеть(и периодически выглядит у нас).Про систему выдачи этой справки у нас и все.
бросает обвинения в адрес вет врача, который выдавал справку на щенка в Воронеже
Не переворачивай! Про конкретных врачей я не писала. Имела ввиду, что внешний осмотр не мог дать той информации о Више, которая оказалась потом. Я же написала, собака внешне была вполне здорова. И для врача, и для заводчика, и для нас (когда мы её покупали). Анжел, мы , кажется, обговорили уже с тобой мой пост тет-а-тет...все поняли и пришли к единому мнению , не так ли? К чему сейчас твои посты про вет врача Воронежа...?
Отправлено: 07.02.10 20:48. Заголовок: Маша и Крис Маша вс..
Маша и Крис Маша все что мы обсудили, это все та же тема давних дней. Оксик поднял тему, хотя я 10 раз написала девочки давайте не будем. Но я была очень удивлена, что ты эту тему поддержала. Маша , когда ты станешь заводчиком, т.е. когда у Челси будут щенки, вот тогда ты расскажешь, как щенкам даются справки, и как ты их будешь получать сама, заочно или же все таки с осмотром щенка. Пока это только твои домыслы. Маша и смени пожалйста тон, ты не учитель, я не ученица.
Сообщение: 592
Кличка Вашей собаки: питомник С берегов Велье
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Рязань
Отправлено: 07.02.10 20:54. Заголовок: Анжела Тему поддерж..
Анжела Тему поддержала как раз Алла. Знаешь Челси и Крис тоже были щенками, и я получала на них справки формы 1. Так что при чем тут доводы? Может Виша и была осмотрена, не спорю с этим!!!!!!! Но это не играет ни какой роли во всем происшедшем...
Даааааааааа, ДАМЫ, ну вы и палемику развели.... При всем этом, читая все ваши реплики в адрес друг друга, заздается впечатление, что никто никого НЕ слышит!!! Я не совсем в курсе происшедшего, но картина уже сложилась. Хочу поддержать Машу, потому как действительно, отдавая щенка, заводчики не могут действительно сказать с каким "приданным" будет новый член семьи. А все эти справки.... это (на мой взгляд) полная туфта ! Она никогда не даст реальной картины о здоровье собаки. В гонке за пометами некоторым заводчикам абсолютно на...... какое здоровье будет у их щенков!!! и это очень печально. Замечательно, что есть добросовестные заводчики , жаль, что их мало (я имею ввиду не только нашу породу). Когда я забрала Зэнку, первым моим вопросом было:"а почему она такая худая?" Хорошо, что я просто послушала свою интуицию и отвела собаку к ветврачу, но только на четвертом враче я "успокоилась".... только ренген показал, где у собаки реально проблемы. Диагноз пока еще на 100% не подтвержден, но сердце у собаки в боковой проекции размером с грудную клетку..... у нее на столько узкая грудь, что там мало места легким и сердцу (одно давит на другое вызывая проблемы)!!! Собаке противопоказаны сильные нагрузки. Какая справка от заводцика может сказать мне, что собака будет напиччкана тем или иным сюрпризом?...никакая.... Наша знакомая владелица берна и шелти привезла по весне из Польши щенка берна (ее девочке 6 лет). девчонке сейчас 8мес, у нее онкология, в Польше она была несколько дней, могла абсолютно спокойно наблюдать за всеми щенками. Владелице Вишенки - вам итак уже много чего сказали (и даже не в совсем учтивой и дружественной форме), а заводчику - могли бы и "по-ласковей", а не срывать вех собак..., а будущим владельцам нашей замечательной породы - будте бдительней!!!
Отправлено: 07.02.10 22:13. Заголовок: Погодите, в случае с..
Погодите, в случае с Юлиной собакой - разбираться должны только 2 человека - она и заводчик. Никто из посторонних не знает больше, чем эти два человека, а то что кто-то видел, что-то слышал, это вообще смешно.
Света, тема как раз для того, чтобы сказать что дают со щенком, и что хотим получить.
Какие гарантии можно дать щенку в 1,5 мес? Делать полное обследование всех органов? В этом случае я думаю ты услышишь фразу - не нравится покупайте в другом месте. Собака - как и человек живое существо, сегодня у него все в порядке, завтра будет та же онкология. Кто даст гарантии, что у собаки через 2 месяца что-то не проявится. Как и с дисплазией - от здоровых родителей можно получить собаку с последней степенью. Опять же в 1,5 мес это не видно....
Я тоже однажды ездила с подругой за щенком бернца в Эстонию, мы приехали - посмотрели и уехали без щенка. Но мы готовы были к такому - если все устроит - покупать, если что-то смущает, лучше не брать. Но все ли готовы к такому?
Отправлено: 07.02.10 22:18. Заголовок: А справка №1 - это н..
А справка №1 - это никогда не была гарантией 100% здоровья. если вчитаться - это спрака о том что в данный момент собака клинически здорова и привита и может транспортироваться, не более
Отправлено: 07.02.10 22:27. Заголовок: вот и ответ: дают но..
вот и ответ: дают нового члена семьи с документами, а хотим получить - нового члена семьи, который будет нас радовать соими успехами и жить долго и счастливо, и не беспокоиться о том, что с ним что-то может случиться.....потому как не готовы к встрече с трудностями. Собака не человек, она не может сказать что именно не так, мы это можем только почувствовать.
Отправлено: 07.02.10 22:35. Заголовок: Света, это все понят..
Света, это все понятно - мы же тоже покупаем себе собак не с небес, а от заводчиков. Вот конкретно и скажи, что должен заводчик дать, сказать, еще что-то
Отправлено: 07.02.10 22:45. Заголовок: Марина пишет: А спр..
Марина пишет:
цитата:
А справка №1 - это никогда не была гарантией 100% здоровья.
Марина совешенно права... Ф1 ничего не дает, грубо говоря это просто сопроводительный документ, не более... Да, всех врачей не стоит грести под одну гребенку, одни просмотрят вашу собаку от "письки до ушей", я же получаю эту справку без участия моих псов. так как врач меня знает уж как 10 лет... И что из этого? Мои собаки обследуются в одной клиники... а справки я получаю в районной....
Когда я, ездила за щенком, то получила огромную кипу документов, там были копии всех чемпионских титулов. результаты дисплазии, анализ на глаза, и всякое всякое..... И с удовольствием просмотрела все дома.... хоть не первый день с собаками... но когда забирала мелочь, все равно чуства дали верх над разумом......
Владелице Вишенки - вам итак уже много чего сказали
Это вы о чём?
Марина пишет:
цитата:
Погодите, в случае с Юлиной собакой - разбираться должны только 2 человека - она и заводчик. Никто из посторонних не знает больше, чем эти два человека, а то что кто-то видел, что-то слышал, это вообще смешно.
+1000000
Марина пишет:
цитата:
А справка №1 - это никогда не была гарантией 100% здоровья. если вчитаться - это спрака о том что в данный момент собака клинически здорова и привита и может транспортироваться, не более
Согласна. По большому счёту - чтоб билет в поезд собаке взять. Я брала её без собаки, не имея знакомого врача и без "приплаты". Так что это где-как.
Тей(Ольга) пишет:
цитата:
получила огромную кипу документов, там были копии всех чемпионских титулов. результаты дисплазии, анализ на глаза, и всякое всякое.....
Я сейчас приобрела малыша. С такой кипой документов.
Отправлено: 09.02.10 00:28. Заголовок: Говарди пишет: Это ..
Говарди пишет:
цитата:
Это вы о чём?
Это я о том, что слова соболезнования уже многими были сказаны, говорить : "мне очень жаль", "держитесь" и т.д и т.п на мой взгляд это как-то неправильно что ли, такое горе надо пережить как-то (я чуть больше года назад потеряла папу, и знаю что такое "горе" когда еще и врачи виноваты, и мне говорили такие же фразы). Одна знакомая женщина сказала: "Все через это проходят, все живут дальше, и ты тоже сможешь!" И "упреки " тоже были....
Марина пишет:
цитата:
Света, это все понятно - мы же тоже покупаем себе собак не с небес, а от заводчиков. Вот конкретно и скажи, что должен заводчик дать, сказать, еще что-то
Марин, мне кажется, еще будет правилно и често говорить о том, с какими "наследственными" или "хроническими" прооблемами может столкнутся владелец щенка, ведь, например, онкология - если она была, предрасположенность к ней удваивается, раковые клетки передаются по наследству (или может это не так у собак).... Посоветуйте новому владельцу в полугодовалом или годовалом возрасте щенка обследовать его (не пожалеть денег на развернутый анализ крови, сделать ренген). Хотя первую часть "марлезонского балета", никто и никогда не скажет (ведь тогда щенка не купят...)
правилно и често говорить о том, с какими "наследственными" или "хроническими" прооблемами может столкнутся владелец щенка, ведь, например, онкология - если она была, предрасположенность к ней удваивается, раковые клетки передаются по наследству (или может это не так у собак).... Посоветуйте новому владельцу в полугодовалом или годовалом возрасте щенка обследовать его (не пожалеть денег на развернутый анализ крови, сделать ренген). Хотя первую часть "марлезонского балета", никто и никогда не скажет (ведь тогда щенка не купят...)
Разговор о наследственных заболеваниях очень непрост. Естественно, нормальный заводчик не будет вязать больную собаку, подверженную сердечным приступам, с хроническими заболеваниями почек и больной печенью, а уж тем более с раковым заболеванием. И нормальный покупатель, увидев грязных тощих щенков и изможденную мать не будет брать щенка. Но и здоровая племенная сука или кобель могут заболеть в 10-12 лет и что? Закрыть разведение их потомков? Или вручать щенков со списком заболеваний, которые они предположительно могут нести? Обязывать всех владельцев в 1,5 года выкладывать энную сумму за медицинские процедуры? А почему только в 1,5, а в 2,5 и в 4? Это может произойти в любом возрасте. Генетический контроль вязок (хотя бы минимальный) - ответственность заводчиков, сбор информации по производителям работа клуба. Это достаточно узкоспециализированная тема, которой должны заниматься информированные и разбирающиеся в генетике люди.
Отправлено: 09.02.10 12:29. Заголовок: Говарди пишет: Я се..
Говарди пишет:
цитата:
Я сейчас приобрела малыша
Поздравляю.
Светлана - извините, я так поняла по вашему посту, Светлана пишет:
цитата:
Диагноз пока еще на 100% не подтвержден, но сердце у собаки в боковой проекции размером с грудную клетку..... у нее на столько узкая грудь, что там мало места легким и сердцу (одно давит на другое вызывая проблемы)!!!
что заболевание вашего щеночка не генетическое и не наслественное? В случае Вишей, тоже было врожденное. Ведь, как я понимаю, что бы выявить врожденные заболевания у щеночков, заводчик перед продажей должен бы был, сделать УЗИ, анализы крови и т.п., но тогда бы щенки стоили бы гораздо дороже, а у нас все кто хочет купить, просят подешевле в рассрочку, под какие то дальнейшие условия. Как быть в этом случае заводчику? На мой взгляд, чтобы не допускать в разведении ошибок, нужно иметь информацию, а информации кроме вас и Юли нет, вы набрались смелости и написали о своих проблемах, но по остальным собакам или щенкам, мы, а скорее все таки я, не имеем никакой информации, в Багдаде то все спокойно? У меня в свое время то же сучилось несчастье, выпрыгнул бриар из окна, 9 этаж, потом оказалось, что это тоже в породе есть, летают бриарчики, почему не предупредить, не сказать владельцам щенков, хотя бы от тех родителей, от которых летают чаще. Ин briard пишет:
цитата:
Это достаточно узкоспециализированная тема, которой должны заниматься информированные и разбирающиеся в генетике люди.
А у нас в породе, кто то этим занимается? Просто из любопытства, не хочешь не отвечай, я не заводчик, но очень люблю породу, и хотелось бы , чтобы было поменьше вот таких ситуаций как мой, Юлин и Светланин. Я уверена, что случаев гораздо больше. Машк, а ты то чего молчишь?
Это я о том, что слова соболезнования уже многими были сказаны, говорить : "мне очень жаль", "держитесь" и т.д и т.п на мой взгляд это как-то неправильно что ли, такое горе надо пережить как-то (я чуть больше года назад потеряла папу, и знаю что такое "горе" когда еще и врачи виноваты, и мне говорили такие же фразы). Одна знакомая женщина сказала: "Все через это проходят, все живут дальше, и ты тоже сможешь!" И "упреки " тоже были....
Светлана, это всё я понимаю. И что такое горе, знаю не по наслышке - потеряла брата, мамочку, на руках умирал мой сынок. Почему я переспросила - потому что я не очень поняла, почему в данной теме обращение ко мне? Я ничего не писала, и уж тем более заводчице нашей. Я знаю свою правду (и без результатов вскрытия), знаю свои ошибки. Алла, я думаю, знает свои. Ни единого раза за всё время болезни Вишенки и далее после её смерти мы не перекинулись с заводчицей ни одним словом. ВООБЩЕ. Ни претензий с моей стороны, и ни слова, соболезнования даже - с её стороны. Эта тема не обо мне и не о моей Вишенке и я её никак не прокомментировала и не буду. Поэтому удивлена была, что Ваши слова обращены ко мне.
Сообщение: 643
Кличка Вашей собаки: Я в ожидании ЧУДА...
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Россия, Москва - Тверская обл.
Фото:
Отправлено: 09.02.10 13:02. Заголовок: А вообще, если честн..
А вообще, если честно - мне неприятно и больно, что тему Вишенки поднимают, кто бы то ни был. Кулаками после драки не машут. Эта тема уже неактуальна. Вывесили результат вскрытия, каждый сделал свои выводы. Кому было интересно - задали вопросы. Ребёнка нет уже 3 месяца. Зачем сейчас вызывать у Аллы чувство, что надо "защищаться", а у меня чувство тоски и боли? Я понимаю, что это форум, и все вправе писать то, что считают нужным, но для поддержания темы есть много других примеров...
Отправлено: 09.02.10 13:15. Заголовок: Говарди Юльк, так по..
Говарди Юльк, извини, так получилось, хоть и просила я не однократно, не надо полемики, почему и попросила закрыть тему, в которой началась эта дисскусия, теперь эта тема плавно перешла в тему о проблемах в разведении.
Отправлено: 09.02.10 13:28. Заголовок: Анжела, просто хочет..
Анжела, просто хочется, оооочень, чтоб заводчики относились к разведению очень очень внимательно, чтоб , смотря на овчарку не говорили, что это борзая (потому как она действительно выглядет как борзая, только потолстевшая), чтоб они не вязали собак через течку (даже если их жилищные условия позволяют это). Разведение - это не работа, на мой взгляд, и даже не способ подзаработать!!!!! Не знаю, пусть будет несколько заводчиков да хоть на весь белый свет, но они будут грамотные и добросовестные , конечно такие люди есть, но их мало, а всех остальных ...... Это, так, к слову, косвенно относящееся к озвученной теме.
Отправлено: 09.02.10 13:36. Заголовок: Светлана Мне однажды..
Светлана пишет:
цитата:
просто хочется, оооочень, чтоб заводчики относились к разведению очень очень внимательно
- мне вот тоже хочется Светлана Мне однажды в ветполиклинике сказали про Тиля - вы чего бриара то раскормили - бриар - это ближе к борзой Значит видели таких бриаров. Светлана пишет:
цитата:
Разведение - это не работа, на мой взгляд, и даже не способ подзаработать!!!!
- работа и способ заработать на собаках - к сожалению эти проблемы не только в нашей породе.
Отправлено: 09.02.10 13:46. Заголовок: Свет, у собак как у ..
Свет, у собак как у людей, выходя замуж, мы ведь не спрашиваем у мужа какие заболевания у них по линии до 5 колена. Так и здесь, что видно наглядно - это одно, а что скрыто в организме - никому не известно, это и онкологии и дисплазии касается и сердца.
Но, у каждого человека есть выбор, одни пользуются им, другие нет. Тогда обвинять уже некого - только себя. Я, могу позволить себе - приехать, посмотреть и если меня что-то смущает развернуться и уехать, а другой не может.
Отправлено: 09.02.10 17:38. Заголовок: Отговорить человека ..
Отговорить человека от вязки просто для здоровья всегда можно, тем более если нет в этом необходимости - супер интересная сука и перспектива для дальнейшей работы.
Отправлено: 09.02.10 18:29. Заголовок: Анжела пишет: А у н..
Анжела пишет:
цитата:
А у нас в породе, кто то этим занимается?
В клубе есть информация практически по всем линиям и семействам, она предназначается для заводчиков при подборе пар (если это интересно заводчику).
Анжела пишет:
цитата:
потом оказалось, что это тоже в породе есть, летают бриарчики, почему не предупредить, не сказать владельцам щенков, хотя бы от тех родителей, от которых летают чаще.
Склонность к полетам генетически не передается
Светлана пишет:
цитата:
чтоб они не вязали собак через течку (даже если их жилищные условия позволяют это).
При средней периодичности течки 1 раз в 10 месяцев + беременность. Вязки через течку - это 3-4 помета за репродуктивный цикл. Это абсоютная норма для племенной суки.
Отправлено: 09.02.10 22:18. Заголовок: briard пишет: При с..
briard пишет:
цитата:
При средней периодичности течки 1 раз в 10 месяцев + беременность. Вязки через течку - это 3-4 помета за репродуктивный цикл. Это абсоютная норма для племенной суки.
Хорошо, не спорю, но вязать суку, которая дает слабых щеночков на мой взгляд - это только для прибыли!!! И очень жаль, что у нас принимают бредовые законы по поводу того, каким собакам где гулять и на каком поводке и в наморднике или без, но нет никакого закона ограничивающего разведение , особенно с целью наживы.... а таких Link пишет:
цитата:
они голодали ,их били смертным боем,одну суку пришлось усыпить она вообще была неадекватная, и у всех щенков из этого помета боязнь мужчин,они все худенькие,один щенок был обожен и шерсть на этом месте у него не растет
вообще отстреливать надо. В этом плане энимал полис на западе работает очень хорошо, хотя бывают случае когда и они с юридической точки зрения бессильны. НДаааааааа, тема плавно переплывает куда-то в другое русло....
Сообщение: 722
Кличка Вашей собаки: Елларис Лье Ми Шер,Фамильная Драгоценность и хилер Изя)))
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 09.02.10 22:24. Заголовок: Светлана пишет: И о..
Светлана пишет:
цитата:
И очень жаль, что у нас принимают бредовые законы по поводу того, каким собакам где гулять и на каком поводке и в наморднике или без, но нет никакого закона ограничивающего разведение , особенно с целью наживы....
господи о чем вы таком смешном говорите,у нас в России дети в конурах с собаками выростают,а вы хотите одыкватных законов по отношению к собакам.
А на ваш взгляд только сука отвечает за здоровье щеночков - вы кобеля в расчет вообще не берете? На мой взгляд оба родителя отвечают за внешний вид и здоровье щеночков. Просто видимо надо тщательнее подбирать партнеров или советоваться briard пишет:
цитата:
В клубе есть информация практически по всем линиям и семействам, она предназначается для заводчиков при подборе пар (если это интересно заводчику).
Сообщение: 728
Кличка Вашей собаки: Елларис Лье Ми Шер,Фамильная Драгоценность и хилер Изя)))
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 10.02.10 17:08. Заголовок: Светлана,в своих про..
Светлана,в своих проблемах вы виноваты сами.Вы не добросовестно подошли к покупке щенка. Вы видели,что щенок не здоров Светлана пишет:
цитата:
первым моим вопросом было:"а почему она такая худая?"
и все ровно его купили,и наверняка немаленькую сумму отдали. Зачем? Чтоб таскаться по врачам,а потом обвинять в не добросовестности и указывать заводчикам как им вести племенную работу?
У меня есть замечательная знакомая,которая прежде,чем купить щенка Шар-пея изучила все питомники в России и ближайшем зарубежье в поисках своего идеала,а нужен был щен не агрессивный,не аллергичный и без всяких породных наследуемых болезней и составила договор.Если хоть одна бяка из выше перечисленных проявится,ей возмещают деньги или щенка из любого питомника на который она укажет(это вкратце).И нашла,и дали ей кипу справок,и питомник согласился на её договор.И живет сейчас уже 3х годовалый красивый,здоровый,чемпионистый кобель.и вяжет она если только ей принесут все справки о здоровье суки и её предков.
Отправлено: 11.02.10 16:15. Заголовок: а вы прочитайте нашу..
а вы прочитайте нашу историю.... в кратце, я ее перекупила, и отдала не такие большие деньги, и поставила собаку на ноги, и мы счастливы, что она у нас есть и другой нам не надо, и заберала я ее без всяких договоров. Единственное, просила не скрывать от нас , какие у щенка были проблемы в раннем детстве (первые владельцы ее взяли в 1,5м, а я ее забрала в 6м).
А что , собственно, вы так на меня "наподаете". В ваш огород я камней не кидала....а куда кинула, по-моему, не долетело
А вот поступать как ваша знакомая.....я не такая... я не буду трестись, как паралитик из-за каждого потраченого рубля. Простите, а рожать (или рожала) она тоже с договором будет ? (это крайность, но на ваш пост можно только так ответить)
Отправлено: 12.02.10 14:23. Заголовок: нет, у нее были проб..
нет, у нее были проблемы семейного характера и оч приличного масштаба (если это правда конечго ) Девушка осталась одна с двумя детьми, двумя собаками (второй песик шнауцер, ей было то ли 2 то ли 3 года) и кошкой в чужом городе и без работы (младшему сыну было на тот момент 2годика и взрослая дочь лет 12-14), гражданский муж бросил, говорила, что собаке надо оч много внимания и дрессура и т.п.. а у нее нет ни денег, ни времени, ни возможности. Я для себя тогда решила, если не найду общий язык с Зэнкой, значит оставлю Зэнку (я с Питера до Иваново 16часов на поезде туда и обратно). А мы сней как-то мало-мальски подружились к концу дня (я приехала утром, а обратно поезд шел в 18часов), а в поезде она только раз дернулась к прежней владелице. Зэнка чрезвычайно умная собака. Пока я была в их квартире, Зэнка несколько раз сделала свои дела на ковре и ее никто не ругал за это, а после первой 15-ти минутной остановки девочка сразу поняла для чего я ее вывожу. Ни разу не скулила, только в окно чаще смотреть начинала, когда в туалет хотела. А последнюю остановку мы с ней проспали, так она когда поняла, что поезд не остановится (мы в тамбур вышли, она упорно ждала открытия дверей), пописала прямо на пеленку в тамбуре. У Зэнки только этот шрам на ноге был очень сильно заметен, но после АСД - шерсть хорошо стала рости, сейчас даже и шрама не найти
Отправлено: 12.02.10 14:32. Заголовок: Хотя, с другой сторо..
Хотя, с другой стороны, когда ей делали ренген и смотрели в ветклиники, должны были сказать о проблемах... может и скрыли, но я ей и потом звонила, просила сказать все что она знает, но ничего в ответ не получила и нам то, о реальном состоянии сказал только 3 и 4-тый врачи , первые две молоденькие девочки заверяли нас , что собака здорова и что некоторые показатели в анализах превышены - "ну так и должно быть, вы же ее сухим кормом кормите...." - такой был ответ. Но сердцем (и попой тоже ), чувствовала, что проблема где-то есть и причина не только в дисбактериозе... Сейчас пойдем опять все заново проходить для сравнения, и смотреть как оно все после течки...
Папка с документами (родословная, ветпаспорт, договор, копии родословных родителей, копии чемпионских всяких, и медицинских документов - тесты на дисплазию...). Договор был распечатаный, с подписью заводчика на каждой страничке, в двух экземплярах. Я прочла, подписала, и один выслала обратно. Одеялко-подстилка, сшитое заводчицей для Рина (как и для каждого щенка). Контейнер, полный корма ROYAL CANIN MAXI BABY DOG 5 кг мешок корма PLATINUM PUPPY – CHICKEN Пачка пакетиков специальных, для подбирания какашек :) Тряпки (огромные лоскуты плотной, хорошо впитывающей ткани) Ошейник - верёвочка, в которой он был после рождения. Ошейничек детский, следующий после верёвочки. Ошейник, в котором Рин приехал. Игрушки. Лакомства всякие (палочки разные и башмачок - вкусняшки)
Кажется, ничего не забыла Если что-то упустила - Тиина, поправь меня
Юльк тебе повезло, целое приданное Одеялко-подстилочку обязательно сохрани, это же такая память о заботливой человеческой маме Тиине Не всем так везет Знаю, российских заводчиков бриаров, которые со щенком дают, ошейнички, поводки, расчески, альбомчик с первыми фотами. Дипломы чемпионства родителей по-моему дают все, если конечно такие имеются(дипломы) Мой тибет приехал из Чехии, тоже с поводочком и ошейничком, с кормом, кг 3 по-моему. С дипломами родителей, ветпаспртом, договором на чешском языке , в котором я ни слова не понимаю , родословную получили спустя месяц, и то она еще в Чехии у знакомых.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, приведите пример. 
такой бамажки не существует,поэтому не ври что чтото похожее показывала и ещё копию не дала 
офигеть... 
ржжу не могу
и это очень печально. Замечательно, что есть добросовестные заводчики 
, жаль, что их мало (я имею ввиду не только нашу породу). Когда я забрала Зэнку, первым моим вопросом было:"а почему она такая худая?" Хорошо, что я просто послушала свою интуицию и отвела собаку к ветврачу, но только на четвертом враче я "успокоилась".... только ренген показал, где у собаки реально проблемы. Диагноз пока еще на 100% не подтвержден, но сердце у собаки в боковой проекции размером с грудную клетку..... у нее на столько узкая грудь, что там мало места легким и сердцу (одно давит на другое вызывая проблемы)!!! Собаке противопоказаны сильные нагрузки. Какая справка от заводцика может сказать мне, что собака будет напиччкана тем или иным сюрпризом?...никакая.... 
С такой кипой документов. 
Это, так, к слову, косвенно относящееся к озвученной теме. 
, родословную получили спустя месяц, и то она еще в Чехии у знакомых. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума