Отправлено: 20.02.08 21:42. Заголовок: Любитель

Решила отметиться в этой теме. А то тема есть, а сообщений нет. Начну, а там и пофессионалы, думаю подтянутся. Очень полезная, кстати тема. Нужна ли дрессировка бриару. По своим наблюдениям, утверждаю - обязательно нужна. Что бы впоследствие, когда собака вырастет, не было утверждений, что у моей собаки с головой не очень, предки виноваты. Тем более, что дрессируются они неплохо, и материал усваивают быстро и легко. Здесь, конечно лучше бы не перестараться с занятиями, буду говорить про своего, потому что наверное у каждой собаки свой характер. Тиль занимался с интересом и настроением, пока не начиналось принуждение. Как только начинали заставлять, что-то делать, интерес сразу же пропадал. Выполнял все, но нехотя и с ленцой. Если сажали на строгач, то все, голова вниз, выполнение команды с огромной паузой. Но тем не менее материал усвоил,и в основном слушает. На тренировке все выполняет четко, с настроением или без, это зависит от многих причин, но об этом можно будет потом поговорить, если у кого-то есть такие же поблемы. А вот на прогулке у нас совсем другая ситуация, Тиль слушает конечно, но иногда может прикинутся, что предположим не слышит, или дождаться пока я отвлекусь, и отбежать на расстояние, с которого, как ему кажется можно уже и не слушать. Может поупрямится, вот это буду делать, а вот это нет. Причем орать и наказывать бесполезно, лучше переключить, на что-нибудь, игрушку, палочку, в конце концов снежок. А потом команду повторить, забыл, что не хотел слушать, команду выполнил. Самая устойчивая команда это "стоять", видимо сказывается ринговая подготовка.
Так что моя собака отдрессирована, но не до автоматизма. Слышала неоднократно, еще такую фразу, ты ему разрешаешь, поэтому он так себя и ведет. Может быть и так. Видела неоднократно, такую картину, дается команда собаке(не важно, любой породы), собака не выполняет эту команду. Хозяин подходит к собаке тресь ее по морде, или же еще хуже ногой, это вот все же не мои методы. Не могу собаку ударить, кулак показать могу, и дать понюхать, а ударить нет.

 Отправлено: 07.03.08 18:59. Заголовок: А я сторонница того..

А я сторонница того что собаку, особенно щенка нужно заинтересовать работой, согласна нужна и строгость но и обязательная похвала, даже если на начальных этапах собака срывается она все равно старается и за это хвалю и покрепляю тоже игрой, а аппортировку тоже из моих собак никто не любит, сделаьб сделают но без энтузиазма, на морде написано - ну если тебе хозяин это нужно ладно сделаю. Строгие ошейники вообще не признаю, на дресс.площадке ни я ни муж не разрешаем использовать, раз пришли на дрессировку пробуйте найти подход к своей собаке а то лабрадоров уже как кавказов водят на строгачах и на толстенных поводках, извините не хочу обидеть владельцев лабрадоров но у нас ( в Новосибирске) к сожалению видимо гонятся за деньгами и порода в городе превращается черт знает во что.А заниматься мне было сложновато с Ф.Ф. Эдмоном, Тедом, но что говорить мне его отдали в год и было впечатление что рос он за 2 метровым забором. за 1о метров видел собаку - еле удерживала его,он вопил на всю улицу, ничего не видел и не слышал я что только не перепробовала и рывки и усаживать пробовала -какое там , мучались месяцев 5, потом я нашла способ он очень боится что его опять куда нибудь отдадут, теперь если он начинает себя вести плохо я отстегиваю поводок и говорю - уходи ( строгим голосом) все - рядом будет идти всю дорогу заглядывать в лицо чтобы я его похвалила. А иногда просто все тупят - ничего не вижу, у меня же челка, ничего не слышу. у меня же уши завешаны, но все равно я добилась что бы сделали что я хочу - и гуляй. У нас в январе гостил Нафани Нупье и за две недели мы его приучили и в паре ходить гулять и комплекс немного, он то парень деревенский живет свободно, но очень контактный щенк хотя учеба ему давалась с трудом но старался, потом отять поехал в свою деревню и наверно уже все забыл, к сожалению хозяину заниматься с ним особенно некогда. И вообще я обожаю бриаров и для меня они самые-самые ! Похоже я нашла породу которой мне не хватало всю жизнь

 Отправлено: 07.03.08 19:05. Заголовок: Маша и Крис Маш, а ..

Маша и Крис Маш, а у нас нету стимула, Тиль если работает, значит работает, а стимул это так на всякий случай. С этим стимулом тоже намучались, играть он не играл, вплоть до того доходило, мы с инструктором играем жгутиками, а Тиль сидит на нас смотрит, мол играйте играйте, прикольно, Нашли подход, и играть начал, и кусочничать стал, отдрессировали. ИПО мы сдали же все-таки. Счас все равно тренируемся ходим, чтобы квалификацию не потерял.... Я про соревновательный уровень говорю, не пойдет Тиль под соревнования, вернее пойдет на соревновния, но ни чего там не выирает, нету драйва, нету куража, он очень спокойный, а для победы все же надо показать интерес к работе. Видела как работают НЕО, малинуа, Тиль конечно не дотягивает, но может это пока, мы стараемся, тренируемся, надежда умирает последней...

 Отправлено: 07.03.08 19:27. Заголовок: А может у меня прос..

А может у меня просто из за того что несколько собак, "самые умные Соля и Арман" я их хвалю и остальные глядя на них подтягиваются и стараются внимания то всем хочется. На соревнованиях участвовали для того что бы показать что и другие породы кроме н/о и ротвейлеров способны работать. у нас участвовали и черныши и доберманы, на тот момент самыми молодыми был Армашка и сука стаффа , она вообще вошла в шестерку, а так средний возвраст участников был 4-6 лет, а вот кто меня поразил- ам.кокер- отработал все упражнения, ему было 11 лет, но правда служил он в милиции но был супер! А еще был ротвейлер он и занял 1 место, но он с хозяином везде ездит именно по соревнованиям у него тоже столько титулов!!!

 Отправлено: 07.03.08 20:25. Заголовок: На нашей дрессировоч..

На нашей дрессировочной площадке тоже был ротвейлер который участвовал и выигрывал соревнования по ИПО-1, он как легенда, нам его всегда в пример приводили, потому что поздно начали с ним заниматься, тоже долго стимул искали, но он умничка, пришел как-то раз на Кинодром и все выиграл

 Отправлено: 07.03.08 22:04. Заголовок: Анжела пишет: прише..

Анжела пишет:

цитата:

пришел как-то раз на Кинодром и все выиграл

Неть, не выйграл. В 2007 году в ИПО-1 ротвейлер был на 2 месте с отличным следом, хорошим послушанием и слабоватой защитой.
В 2004 году на трешке другой ротвейлер тоже был вторым.
Других призеров у ротвейлеров не было.

 Отправлено: 07.03.08 22:51. Заголовок: Ротваки тоже приколь..

Ротваки тоже прикольные и очень умные бывают,но не такие находчивые,как бриары.

 Отправлено: 08.03.08 16:43. Заголовок: Link пишет: А может..

Link пишет:

цитата:

А может у меня просто из за того что несколько собак, "самые умные Соля и Арман" я их хвалю и остальные глядя на них подтягиваются и стараются внимания то всем хочется.

А у меня на оборот, когда в доме появился второй пес, послушка начала разбалтываться... причем у обоих (и у бриаренка в тот момент полуторагодовалого и у лабрадора в тот момент 9-ти годовалого), так как оба пытаются то там выпендриться, то там... где-то одного похвалишь, а второй в это время схалявил, а получается что похвалил и его, если комплекс на растоянии парой работаешь... а где-то не похвалил, потому что один из них плохо сделал, а второй обиделся...
плюс на команде комне старый перестал четко садиться передо мной так как бриар садится в меня, а лабру места уже не очень остается... хотя выдержку вдвоем они лучше делают (с большим удовольствием). но это не когда на 5 мин положил, а когда на часик или больше...

А мой аппортировку делает хорошо и с желанием, только иногда поджевывает деревянный апорт... и аппорт у нас килограмовый... у него это одно из самых любимых упражнений... но он у меня вообще очень любит носиться за мячиками и палками, конечно перетягивалки он обожает больше, но это только на поиске как супер награда, в повседневной дрессировке не используется...

Против строгачей??? не всегда, смотря какая собака в каком возрасте пришла на обучение и зависит от темперамнта и т.д.... но строгач не чтоб задергать, а чтоб правильно откорректировать... но не на всех собак и не для всех владельцев... и темболее не на лабров... и не на щенков...
А строгач на бриара... ну на своего могу конечно одеть строгач, но на кой??? он на него не действует... ну не пробиваемый он в этом плане.... так что ходит на мягоньком тряпошном ошейничке или на коженной ринговочке...

Вообще я в восторге от дрессируемости бриаров, на столько быстро все схватывает и настолько с удовольствием работает... Я нашла свою породу!!!

 Отправлено: 08.03.08 21:51. Заголовок: briard Давно это бы..

briard Да вы правы на Кинодроме в 2004 г. был вторым: вот его нелегкий путь к победе;
Родился Эдмонд Лорд 1 августа 1995 года. А в 1998 году начал вместе с Екатериной Луговой осваивать IPO.
В 2000 году в городе пенза Екатерина и Таракан (домашняя кличка Эдмонда Лорда) на региональный соревнованиях II место по IPO I с оценкой "хорошо" (А - 96, B - 76, C - 88).
В 2001 году Эдмонд Лорд с Екатериной сдают испытания по нормативу IPO II на оценку "хорошо" (A - 72, B - 85, C - 97).
В 2001 году - соревнования по IPO III под судейством Роберта Маркшлагера (Австрия), на которых они занимают IV место и показывают лучшее послушание среди всех участников.
В 2001 же году - Катя с ротвейлером в летнем дрессировочном лагере в деревне Цвелодубово Ленинградской области сдают экзамен по SchH II (судья Б. Кете - Германия) в оценками по разделу А - 98, B - 92, C - 87.
В 2002 году на соревнованиях по IPO III ранга CACIT под судейством Н. Милоевича (Югославия) команда Эдмонд Лорд и Луговая Е. занимают III место.
D 2002 году Екатерина и Таракан в летнем дрессировочном лагере сдают SchH III (судья Калус-Петер Фридрих (Германия)). Результат: А - 98, B - 82, C - 84.
В 2002 году Эдмонд Лорд с Катей занимают I место в соревнованиях по IPO II (CACIT) под судейсвом Я. Шмолика (Чехия) с результатом A - 90, B - 84, C - 73. На этих соревнованиях Таракан показывает лучший результат по разделу А - следовая работа.
В 2004 году на Кубке ЦФО РФ "КИНОДРОМ" в соревнованиях по IPO III Эдмонд Лорд и Екатерина занимают II место и показывают лучший результат по следовой работе (A - 86, B - 80, C - 85, TSB - выражено, судья Н. Милоевич (Югославия)).
В 2004 году под судейством Райно Флюгге (Канада) Луговая Екатерина и ротвейлер Эдмонд Лорд сдают испытания по FH-I (следовая работа).

 Отправлено: 10.03.08 08:37. Заголовок: Чаще всего строгачи..

Чаще всего строгачи считают панацеей те кто первый раз берут собаку, да еще и не подумавши как следует, а увидели по телевизору или в рекламе - и сразу хочу такую, а то что любую собачку нужно воспитывать, как то не всем думается. Насчет ротвейлера, про которого писала точно не знаю в каких городах он с хозяином выступали, я так поняла в этих соревнованиях многие собаки выли из МВД, и соревнования проводились на ведом.площадке, мне было главное что мой молодой бриар не опозорился.А я когда 3 или 4 сразу вывожу, то они уже расределили места по ранжиру у ноги идет всегда Арман рядом Тед, Инеска болтается пока между всеми туда-сюда а Солька идет самая крайняя , и на морде у нее написано что я сама по себе -королева. тем более что Арман и она без поводка идут, а заместо ошейников у них тоненькие цепочки, только Иня с нейлоновым ошейником.Сейчас сижу пишу а мой боевой кролик Кеша достает Уфа, то сзади его за лапу кусает.пока Уф разворачивается, он уже впереди его атакует.

 Отправлено: 10.03.08 22:47. Заголовок: Не знаю кто как а мы..

Не знаю кто как а мы категорически против строгачей тем более что эта собака вторая и не обна не ходила на строгоче. Дело в том что собака отлично контролируется и так а бессмысленное и постоянное наказание в виде болевых ощущений. Есть более адекватные водилки хотябы рывковая цепь или удавка через блок.

 Отправлено: 16.03.08 18:47. Заголовок: А еще к вопросу о д..

А еще к вопросу о дрессировке если рядом нет хорошего инструктора, того который работает хоть и с группой но делает различия между породами, я тут недавно приобрела книжку мини-энциклопедия по дрессироке автор Колин Теннат написана очень доходчиво сделаны понятные рисунки, единственно команды есть немного другие у нас в ОКД "место" а тут "сидеть" "ждать" но упор делается на контакт собаки и владельца, я до этого не видя книжки практикую на площадке хороший контакт владельца и собаки тогда будет толк, и на нормальных дрес.площадках в первую очередь учат владельцев правильно обращаться с собакой, а еще я училась с в/кассет - знакомая еще в 2000 году привезла из Германии кассету на ней была бельгийская дрессировка, французская, итальянская и немецкая и поскольку я была моложе, порода для меня новая и постаралась научить своих собак некоторым элементам из этих дрессировок, когда перед группой показываешь эти элементы и работает вроде не привычная овчарка, ротвейлер или доберман ( которые тоже с удовольствием приходят и показывают работу своих собак из предыдущих групп ) а такая вроде с виду уморительная собачка, а еще я люблю приглашать на занятия лабрадора он у нас сдал на 1 ст. и так здорово работает в паре с владелицей такой контакт - загляденье

 Отправлено: 19.03.08 10:58. Заголовок: А где брала такие ка..

А где брала такие кассеты??? очень хотца посмотреть???

Сама в обязательном порядке практикую контакт с собакой... всем клиентам это объясняю в первую очередь... без контакта нормальной работы не будет...

 Отправлено: 20.03.08 10:04. Заголовок: У меня знакомая- овч..

У меня знакомая- овчаристка привозила из Германии, она частенько туда уезжает работать на питомниках,а кассета эта старенькая у нее я брала ее смотреть году в 2000

 Отправлено: 08.04.08 09:58. Заголовок: У меня собака слушае..

У меня собака слушается хорошо на улице, дома,а стоит пойти на дрессировку,так ей сразу становится не интересно.Ей интересно для меня все это делать,а не на повторение.На дрессировке если отвлекаешься,то собака сразу это чувствует и ей становится совсем скучно.А на улице она вся для тебя,а ты для нее.
Анжела пишет:

цитата:

Катя Кать, а Murbri права. Давай порекламируем породу, а то про нас никто не знает, про бриаров т.е. А тут Маруська на дереве... круто... И с черепахой мне тоже очень понравилось....

Анжела и Murbri, спасибо огромное,но она у меня терпеть не может фотографироваться,сразу уши вешает,отворачивается или дезертирует куда-нибудь подальше,у нас все фотографии на мячик или палочку сделаны,а снимать на камеру не пробовали.

 Отправлено: 18.04.08 15:55. Заголовок: По моему дрессировка..

По моему дрессировка нужна любой собаке, т.к. ни какой хозяин не захочет увидеть захватывающее поразительное зрелище- его собака ни чего не слыша гонит соседскую и они пулей ( успел не успел, кому повезет) пролетают перед колесами машины. Да и вообще, я по своему опяту уже поняла, идешь с собакой- большой, лохматой , навстречу люди.. как то при виде нас начинают жаться и в сторону пятиться, а я команду " Рядом" и нас уже уважают и почти любят на растоянии.
Мы умеем и барьеры и бум и горку брать. И апорт этот - 2 кг -гирю носим. Но в жизни послушка обычная важнее. И еще мы очень любим мячики- Дарси коллекционер( у него их штук 20- перидически убираю и достаю забытые) мячиков и жадина. Мячи дает только мне, папе только за веревочку потянуть с ним в перетягмвалки поиграть. И за мяч он удавится все что хочешь сделает. Даже сыр на втором месте после мячика

 Отправлено: 18.04.08 17:51. Заголовок: Такое впечатление чт..

Такое впечатление что все бриары с любого уголка земного шара жадюги до своих игрушек и собственники все до себе все до себе. А вообще приятно когда собака послушная и люди говорят смотри какая умная и красивая собака, а они это понимают выбражать сразу начинают.

 Отправлено: 18.04.08 17:55. Заголовок: Дарси пишет: По мое..

Дарси пишет:

цитата:

По моему дрессировка нужна любой собаке, т.к. ни какой хозяин не захочет увидеть захватывающее поразительное зрелище- его собака ни чего не слыша гонит соседскую и они пулей ( успел не успел, кому повезет) пролетают перед колесами машины.

+1

Эт точно... обсолютно любой собаке нужна послушка, в не зависимости служебник это или декарат...
Жаль что очень многие это не понимают

цитата:

Мы умеем и барьеры и бум и горку брать. И апорт этот - 2 кг -гирю носим. Но в жизни послушка обычная важнее. И еще мы очень любим мячики- Дарси коллекционер( у него их штук 20- перидически убираю и достаю забытые) мячиков и жадина. Мячи дает только мне, папе только за веревочку потянуть с ним в перетягмвалки поиграть. И за мяч он удавится все что хочешь сделает. Даже сыр на втором месте после мячика

Как знакомо... мои за мячики тоже удавятся... благо хоть не дерутся... а то у обоих крышу на мяч сносит капитально...

 Отправлено: 18.04.08 18:01. Заголовок: мои не жадные... есл..

мои не жадные... если в пасти не отдаст никому кроме меня, а если кинула и другой схватил драться не полезет и ругаться не будет... у мамы в карманах все равно еще мячики есть...

 Отправлено: 18.04.08 19:27. Заголовок: Link пишет: все бри..

Link пишет:

цитата:

все бриары с любого уголка земного шара жадюги до своих игрушек и собственники все до себе все до себе

Тиль тоже жадюга, к нему когда собаки приходят в гости, он все игрушки прячет, а они находят, тогда он мне их несет, чтобы я охраняла, а то эти собаки жрут его мячи, а он их бережет, токо пищалки из них выковыривает. А еще Тиль собственник, играет в мячи, если меняемся то нормально, а если я мяч отобрала, то он обижается и больше со мной не играет, вот отобрала , играй сама...

 Отправлено: 18.04.08 19:51. Заголовок: Дарси свои мячи ни ..

Дарси свои мячи ни каким другим собакам не дает , охраняет. Он ужастный собственник и если я поглажу или похвалю другую собаку он ее быстро от меня отгоняет и свою морду в меня тычет- " мама, ты забыла? я самый хороший" Его друг Рекс знает эти наши заморочки и отбирать не пытается. А на прогулке им обязательно обоим нужна одна и та же палочка, хотя вокруг этих палок валяется море.